Модераторы форума:
sye, _Серёга_, Veselchak_Fabio, Nataffka, Чеширский кЫс, БАРНАУЛ, -kaban-ᴱᴺ, pirog13, -=Fantom=-
|
24.08.2009 15:30:05
/
329 сообщений
/
автор темы Crypto
.
|
|
(
)
[
06.09.2009 14:45:25 (UTC +7)
]
Да уж...много))) Будет вам легендарная игра, но позже. Его никто не оправдывает, просто выясняли, что произошло и почему именно такой штраф!
|
(
)
[
06.09.2009 15:09:59 (UTC +7)
]
Мое мнение относительно ситуации на Геометрии: Берем максимальное время выполнения уровня. Это 20 минут 50 секунд ( _Infiniti_ ). За невыполнение указаний агента - штраф 10 минут. Получаем время СУСАНИНцев 30 минут 50 секунд.
Почему максимальное, а не среднее? Потому что не считайте себя умнее других, а делайте честно. Делайте лучше всех. Я буду только рад за вас.
И все равно хочется прочитать взгляд на ситуации от экипажа, что делал это задание.
|
(
)
[
06.09.2009 15:15:19 (UTC +7)
]
Прочитал форум! (Не видел столько срача со времён авторки СТК) Хотелось выдать целую тираду, но SprinterBRN написал всё за меня.
Что могу добавить: Здесь было много спора из-за моих слов о том, что штраф был специально выбран, что бы Сусаны не взяли первое место. Я не имел ввиду зарубать вашу команду. У меня вообще нет никаких предпочтений или личных желаний относительно того, кто выиграет. Этот случай был первым в рамках нашего проекта и его решение не было чётко регламентированно правилами, но не могло остаться без наказания. Задание длилось 1 час, с 60 минут мы и начинали споры, впоследствие дошли до 30. Личные мотивы здесь совершенно не причём. Потому что их нет )
А вообще, хочу посоветовать командам в таких случаях сначала выяснить о происходящем друг с другом (желательно опросить очевидцев-виновников) а уж потом высказывать недовольство на форуме.
Кстати, надеюсь что этот спор будет не последним воспоминанием об этой игре.
|
(
)
[
06.09.2009 15:24:20 (UTC +7)
]
Уважаемые орги, выкладывайте фотки, мне интересно посмотреть и поржать над собой)))
|
(
)
[
06.09.2009 17:07:25 (UTC +7), 22.en.cx
]
ВСЕМ привет! Я в шоке! Это что за беспредел? Или я вчера в другом проекте участвовала? Ситуация из ряда "ВСЕ ВОН"!!! К оргам: Почему в этой ситуации Вы не известили меня-капитана команды СУСАНИНцы? Почему о каких-то штрафах я узнаю сегодня на форуме? Помнятся громкие разговоры о "капитанском совете", "единогласном решении", но никак не о "самосуде", "я подумал(а) и решила" и.т.д. Или может ещё кто-нибудь не знает мои контактные телефоны, ISQ? Вчера было актуально, вызвать "родителей в школу" или "классного руководителя к директору". НАСТАИВАЮ, если Вы применили штраф к нашей команде, то будьте добры и высчитайте время за задание с Песчанной. На сегодня технически это не сложно. И у Вас есть возможность отследить, когда мы вбили первый ПРАВИЛЬНЫЙ код, но никак не слили задание!!! Прошу Вас обратить внимание на СВОИХ агентов. На здании номер 5 (30 слов), дозвонившись до агента и продиктовав 30 слов, я, соотвественно, потребовала код, на что мне смеясь сказали: "Подождите, я Вам перезвоню!!!" Орги, это НОРМАЛЬНО в игре на ВРЕМЯ??? Игрокам команды СУСАНИНцы: Прошу Вас связаться со мной и дать объяснения этой ситуации. ВСЕМ: Приношу свои извинения заинтересованным лицам!!! Могу сказать только одно, что команда СУСАНИНцы состоит из адекватных и позитивных людей, которые нормально реагируют на критику с различной степенью психоэмоционального состояния. От себя могу пообещать, что мы будем решать проблему внутри команды и с виновными, если таковые имеются, будут проведены профилактические работы, но... Создается общая картинка, что да, действительно, от успехов команды СУСАНИНцы кому-то плохо спится, в результате начинается подтягивание результатов "за уши", путем штрафов-бонусов, каким-то сереньким, тихим способом... А в остальном, ВСЕ МААААЛААААААДЦЫЫЫЫЫЫ!!!!
|
(
)
[
06.09.2009 17:08:09 (UTC +7), 22.en.cx
]
Наконец добрался. Авторы - СУПЕР!!!! Просто нету слов. По порядку: 1. Задание "Геометрия" 1.1 Как все было на самом деле: На задание мы приехали первыми из всех команд. В поле было 2 человека - я и Люся. Первой агентов нашла именно она. Кричит мне что нужен дневник. Бегу с дневником (кстати зачем он был нужен?????) к агентам. Мне говорят выключи телефон - я его убрал в задний карман, забрал телефон у Люси (Мы за честную игру). После этого начинается непонятная суматоха. Нас заставляют рисовать "что-нибудь" (со слов агента) на асфальте. В это время мы рисуем солнышко, приезжают другие команды. Второй агент (который на трибуне) зачем-то дает картинку с которой нужно было по рации диктовать что рисовать игроку ДРУГОЙ (Delta Rib) команды. Я в этот момент не понимая сути происходящего тупняка бегаю от наших художеств до трибун. Тут агент с трибуны говорит мне, ято я должен НЕЗАМЕТНО (зачем??????) вручить рацию Люсе, которая рисует. Я иду к ней (КАК Я МОГУ ЕЙ ЕГО ВРУЧИТЬ НЕ ПОДХОДЯ К НЕЙ ССУУУУУУУУУУУККАА не понимаю). В это время агент "художник" продолжает мне говорить о необходимости убрать средства связи (включая ту самую рацию). Тут я уже вообще ничего не понимаю. (Кстати в это время картинка со слоником у игрока Delta-Rib. Я возвращаюсь на трибуну, засунув таки рацию Люсе (как и требовал агент с трибуны). Тут картинку отбирают у Delta-Rib и вручают мне. Дают вторую рацию. Говорят объясняй по рации что рисовать, не называя того, что собственно рисуем. Так я и сделал (слово СЛОН по рации сказано не было). Люся слона нарисовала. После этого агент художник говорит Люсе (агенты продумали задание так, что слова агента "художника" были слышны без всяких раций на трибуне всем присутствующим (включая команды, которые еще не приступили к выполнению задания). После этого я отбежал на 10 метров в сторону дабы не слить код другим командам и сбросил его в штаб. (у Люси телефон я забрал. Сбросить код она не могла. ЗАДАНИЕ К ЭТОМУ МОМЕНТУ МЫ ВЫПОЛНИЛИ - ГРЕБАНЫЙ СЛОН БЫЛ СССУУУКААА НАРИСОВАН).
1.2 К чему я все это подробно описал. Чтобы все мои дальнейшие выводы были основана не на сотрясании воздуха (читайте выше Jackal-а, Лосося), а на костатации ФАКТОВ. 1.2.1. Штраф команде Сусанинцы выдан ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО дабы лишить эту команду заслуженного 1 места. Исходя из этого же был выбран и размер (30 минут) штрафа. 1.2.2. Задание АБСОЛЮТНО не корректное, а именно: - ПОЧЕМУ картинку со слоном выдали игроку команды, не выполняющей в данный момент задание? - ПОЧЕМУ агенты не обеспечили присутствие при выполнении задания на локации только одной команды. Как это сделать - тупо поставить агента на входе? При появлении следующей команды - стоп игра, и запускать новую команду ТОЛЬКО после выполнения задания первой командой. - ПОЧЕМУ рация, выдаваемая игроку была выключена (понимаю что пореря 10-15 секунд на ее включение невелика, но все-же она дает определенные преимущества командам, выполняющим задание позже, что прямо противоречит правилам иры. - ПОЧЕМУ агенты подготовили задание таким образом, что общение игрока с агентом "художником" слышно без средств связи на трибуне.
1.2.3 Кроме, того, Вы хотите сказать, что у команд, следующих за нами не было средств связи? ДА НУ НАХ.... Они (команды) скидывали "слона" еще не приступив к рисованию.... Плюс ко всему, игроки, рисовавшие после нас ВИДЕЛИ уже наш рисунок, что дает им преимущество, что ПРЯМО ПРОТИВОРЕЧИТ правилам игры.
2. Общие эмоции об ирге. Обоснование своей (0) оценки. Несмотря на наличие блестящих (на мой взгляд) заданий типа Пушкина, впечатления об игре (особенно узнав о "штрафе") однозначные - игра отвратительная. (сдерживаю эмоции чтобы не писать словесные оценки, которых эта игра заслуживает). Действия некоторых агентов предвзяты и необъективны. Связано ли это с личной неприязнью либо нет - судить не могу. Лично я этим людям не "гадил", хотя они
|
(
)
[
06.09.2009 17:08:46 (UTC +7), 22.en.cx
]
Сообщение слишком длинное (4836 сиволов). Максимальная допустимая длина сообщения - 4000 символов. Не знал что так бывает... )))) Продолжаю:
3. Общие эмоции по поводу происходящего в Барнаульском Encounter-е. Играю далеко не первую игру. Качество игр падает (задание про Песчаную - без комментариев), самооценка некоторых организаторов почему-то КОЛОССАЛЬНО растет. (почитайте текущую ветку, веточку про место финиша). Господа, а Вам это ничего не напоминает????? Некий хороший проект, который развалился исключительно из-за той же слишком завышенной самооценки? Не помните, как вместе смеялись в футах на сборе о фразах, типа "Я тут Бог и только яяяяяяяяяяяяя....."? Забыли? Еще... к словам нашего капитана +500!!!
Выводы: Уважаемые орги! Ни к кому из Вас личной неприязни не испытываю. Больше того, некоторых из Вас (кого лучше знаю) по человечески искренне уважаю. Уважаю за способность заниматься организацией игр, за в-общем то бессмысленную (с рационально-житейской точки зрения) трату собственных сил и времени на создание и выдумку этих игр. ЗАДУМАЙТЕСЬ, ЛЮДИ, ВЫ ЖЕ ЭТО УМЕЕТЕ!
|
(
)
[
06.09.2009 17:17:27 (UTC +7)
]
2 Zabavnaya,
Я ещё не знаю ваш ICQ сообщете мне пожалуйся. В следующий раз так и поступим вас первую поставим в известность. Бонуса за неправильную подсказку по Песчаной не положено, так как неверное задание пришло ВСЕМ значит ВСЕ были в равных условиях. Хотя конечсно наш косяк.
Рад услышать от вас не обвинения а желание разобраться в ситуации. Я тоже знаю вашу команду и уверен что у вас в ней адекватные люди. Ещё раз повторяю ВАЛИТЬ ВАС НИКОМУ НЕ НАДО! Подобные обвинения могут только создать атмосферу подозрительности. Оснований для них НЕТ!
Сами подумайте, какая мне разница кто победит?
|
(
)
[
06.09.2009 17:19:38 (UTC +7), 22.en.cx
]
Еще прям пару фраз. СТАТИСКИКА: То самое задание "геометрия" Время окончания выпонения задания: Сусанинцы 22:18:06.410 Delta-Rib 22:20:51.570 Пантеры 22:23:48.893
т.е. команды, шедшие после нас на этом задании слушали объяснения агентов и рисовали "слонов" каждая меньше чем за 2 минуты. ЭТО ССССУУКА ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЙ ФАКТ из статистики. Это рельная констатация того факта, что команды получили ЯВНОЕ преимущество, ЧТО ПРЯМО ПРОТИВОРЕЧИТ ПРАВИЛАМ
|
(
)
[
06.09.2009 17:28:34 (UTC +7)
]
Уважаемый первонах : 1) 2) Красивая история. Объясните одно. Если вас попросили убрать средства связи зачем убегать от агентов с телефоном? Почему я теперь должен верить что всё было как говорите вы, а не я? 3) "- ПОЧЕМУ картинку со слоном выдали игроку команды, не выполняющей в данный момент задание? - ПОЧЕМУ агенты не обеспечили присутствие при выполнении задания на локации только одной команды. Как это сделать - тупо поставить агента на входе? При появлении следующей команды - стоп игра, и запускать новую команду ТОЛЬКО после выполнения задания первой командой. - ПОЧЕМУ рация, выдаваемая игроку была выключена (понимаю что пореря 10-15 секунд на ее включение невелика, но все-же она дает определенные преимущества командам, выполняющим задание позже, что прямо противоречит правилам иры. - ПОЧЕМУ агенты подготовили задание таким образом, что общение игрока с агентом "художником" слышно без средств связи на трибуне." 3.1. Потому что мы вас перепутали. Рибы не вбили этого слоника. За это отвичал лично Шакал. Гарантирую 3.2. Что бы батарейку экономить. Мы ВСЕМ её выдавали выключенную 3.3. Без комментариев. Не уверен что на этот вопрос вообще можно ответить 4) ДА НАФИГ НИКОМУ НЕ НАДО У ВАС ПОБЕДУ ОТНИМАТЬ. По-вашему у меня свет клином сошёлся вас завалить? Зачем? (как найдёте ответ продолжим) 5) В чём конкретно проявляется наша мания величая? ))
|
(
)
[
06.09.2009 17:34:21 (UTC +7)
]
Кстати, Первонах, я так понимаю, вы не знаете что у каждой команды был разный код?
|
(
)
[
06.09.2009 17:36:28 (UTC +7)
]
For n001ax, Денис на этом уровне у каждой команды свой код был, исходя из сценария Геометрия: Коды трапеция - для всех утка - для всех заяц - для всех слон - для всех дом - для всех ключ - для всех уточка - для всех зайчик - для всех слоник - для всех домик - для всех ключик - для всех
А вот с остальным надо разбираться:)
|
(
)
[
06.09.2009 17:41:01 (UTC +7), 22.en.cx
]
Лосось: Уважаемый первонах : 1) Ну уж после стены можно и без сакрастического "уважаемый". Если Вы, господин Лосось, умеете читать по-русски, укажите, пожалуйста в моем тексте слова о некоем сошедшемся на нас клином свете. Этого там нет. Мотивов такого Вашего отношения к нам я не знаю (о чем, кстати, тоже уже писал). Да и не интересны мне эти мотивы. Интересны ФАКТЫ. А факты во времени выполнения командами задания, размере штрафа. У нас оно (время) несравнимо выше по независящим от нас причинам. Вот и все.
|
(
)
[
06.09.2009 17:44:24 (UTC +7), 22.en.cx
]
Лосось: Кстати, Первонах, я так понимаю, вы не знаете что у каждой команды был разный код? Не знал. Претензия по поводу нарисованного на асфальте слоника слимается. Однако, логики задания это не меняет. Игроки команд, наблюдавшие за выполнением нами задания доподлинно знали, каким образом будет выглядеть их код, т.е. они понимали, что результатом (кодом) выполнения задания будет слово, а именно та картинка, которую они нарисуют.
|
(
)
[
06.09.2009 17:48:55 (UTC +7)
]
n001ax: Наконец добрался. 1.2.1. Штраф команде Сусанинцы выдан ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО дабы лишить эту команду заслуженного 1 места. Исходя из этого же был выбран и размер (30 минут) штрафа. Вот это место. У меня тоже есть факты. Вам было сказанно сдать средства связи и не отдаляться от агента на трибунах. Вы этого не выполнили. КАК мне тепрь узнать спалили вы код или вбили полученный, если код должен был ыбивать человек, его нарисовавший? Просто вы не поняли суть задания. Можеь быть потому что мы вам его недостаточно правильно объяснили (Напомню более не у кого проблем не возникло). НО я точно знаю что восклицания своего коллеги "ВСЁ РЕБЯТ, ЗАДАНИЕ ВЫ СЛИЛИ" я слышал до того, как девушка успела дорисовать слоника.
|
(
)
[
06.09.2009 17:50:00 (UTC +7), 22.en.cx
]
_S_: Мое мнение относительно ситуации на Геометрии: Берем максимальное время выполнения уровня. Это 20 минут 50 секунд ( _Infiniti_ ). За невыполнение указаний агента - штраф 10 минут. Получаем время СУСАНИНцев 30 минут 50 секунд. Почему максимальное, а не среднее? Потому что не считайте себя умнее других, а делайте честно. Делайте лучше всех. Я буду только рад за вас. И все равно хочется прочитать взгляд на ситуации от экипажа, что делал это задание. По факту время выполнения нами составило (10-18 + 30 мин. штрафа) 40 минут 18 секунд
|
(
)
[
06.09.2009 17:50:17 (UTC +7)
]
О мой бог, из всего вышенаписанного словесного...промолчу, я понял только одно: n001ax так нихрена и не понял (простите за грубое выражение). Объясню еще раз для особо одаренных членов команды СУСАНИНцы порядок выполнения этого задания. Почему "незаметно" отдать рацию? Потому что это, мать ее, шпаргалка, и хотелось это действительно ОБЫГРАТЬ(!). Ладно, с актерским мастерством у некоторых туго, ну ниче страшного. Далее уже совсем интересно. Я сидел как раз на трибуне, при всех моих попытках усадить "n001ax" рядом с собой, он все-таки порывался сесть на 3 ряда выше. Путем крика удалось это урегулировать, начал диктовать, что рисовать. По идеи (то есть как задумывалось, и как сделали другие команды!) учитель(!), то есть тот агент, которй находится внизу "спросив" домашнее задание" говорит ученице, чтобы она вбивала код, НО НИКАК НЕ ТОТ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ СИДИТ НАВЕРХУ!!!! Она могла спросить телефон у членов команды или еще как то сообщить, это неважно. И вот начинается самое интересное: я не знаю, успела она нарисовать его или нет, но буквально отвернувшись на секунду, я увидел, что глубокоуважаемого n001ax уже нет! :) он уже побежал сообщать код. А че мешало сразу телефон достать и прям при мне код сказать, чтоб еще понаглее было? Зачем уходить то? сразу узнал код и вбивай - втопку задание, оно ж для идиотов! Пусть другие корпят!
Бред какой-то ей богу! Сразу же сказал: "Убери телефон!", На что он демонстративно спрятал его за спину, типо "Все, нету", держа в этот момент его в руке.
Так ты наверное и не понял всей тонкости задания: команда, приехав на локацию, сразу же знает код, но задание должно быть выполнено!!! ПОэтому без разрешения "учителя" код не вбивается!!! Так поступили все остальные команды, но я то n001ax(!) безусловно самый одаренный, плевал я на правила... Печально Видеть такое отношение к делу.
Решение о штрафе принималось уже под конец игры проанализировав ситуацию, организаторы сочли такое наказание вполне заслужанным. Лично по мне так это мало, видя то, что вбивал в движок все тот же n001ax: "Оргов накол!" Если честно, мне плевать кто это вбивал, я вижу в логе совершенно конкретный ник, просто не хочу чтобы из-за одного "такого" человека, страдала такая команда как СУСАНИНцы.
2 Zabavnaya Мы уважаем и любим вашу команду, вы действительно позитивные люди и опытные игроки, но вчера из-за пренебрежения правилами одним из ваших игроков, случилось то, что случилось. СИтуация из ряда вон выходящая. Предллагаю устроить очную ставку, дабы расставить все точки над i, словоизвержения на форуме только больше все запутают.
И последнее. Обращаюсь все к тому же n001ax. Перестаньте нести бред, по поводу "загибания проэкта", "завешенной самооценки" и тому подобных вещей, я терпеть не могу голословия, поэтому если у вас есть то, с помощью чего вы обоснете свою точку зрения, ради бога, иначе же советую просто помолчать.
Проэкт ENcounter Barnaul будет существовать на радость игрокам и организаторам. Jackal
|
(
)
[
06.09.2009 17:54:48 (UTC +7)
]
Шакал, не накаляй! Я с тобой полностьбю согласен. НО УМОЛЯЮ пишите без эмоций. мы РЕШАЕМ проблему, а не гоним друг на друго. Я уже переговорил с вашим капитаном (но пока не поговорил со своим ))) ) я думаю проведём что-то среднее между расследованием и беседой и решим что делать дальше. Прошу первонаха прочитать пост Шакала, там объясняется наша позиция полностью. НО так же прошу пропустить гневные интонации. Просто эта ситуация вкупе со сложной игрой и сложными решениями нас изрядно разозлили. Сюда же и мой " " Давайте не спорить а говорить как было
|
(
)
[
06.09.2009 17:56:10 (UTC +7), 22.en.cx
]
Лосось: n001ax: Наконец добрался. 1.2.1. Штраф команде Сусанинцы выдан ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО дабы лишить эту команду заслуженного 1 места. Исходя из этого же был выбран и размер (30 минут) штрафа. Вот это место. У меня тоже есть факты. Вам было сказанно сдать средства связи и не отдаляться от агента на трибунах. Вы этого не выполнили. КАК мне тепрь узнать спалили вы код или вбили полученный, если код должен был ыбивать человек, его нарисовавший? Просто вы не поняли суть задания. Можеь быть потому что мы вам его недостаточно правильно объяснили (Напомню более не у кого проблем не возникло). НО я точно знаю что восклицания своего коллеги "ВСЁ РЕБЯТ, ЗАДАНИЕ ВЫ СЛИЛИ" я слышал до того, как девушка успела дорисовать слоника. Уважаемый, назовите мне команду, кто СДАЛ Вам средства связи. "Сказано сдать и не отдаляться" - уважаемый, а Вы уверены, что говорили это именно мне, а не игроку другой команды, которомуц Вы вручили картинку?
|
(
)
[
06.09.2009 18:00:52 (UTC +7)
]
2 n001ax. Картинки вообще вручал не я. А сказанно было "Сдать или убрать". Все кроме вас убирали.
|
|
|
|