Модераторы форума:
sye, _Серёга_, Veselchak_Fabio, Nataffka, Чеширский кЫс, БАРНАУЛ, -kaban-ᴱᴺ, pirog13, -=Fantom=-
|
12.06.2013 21:25:19
/
85 сообщений
/
автор темы Барракуда™
.
|
|
Чемпионаты и кубки дело не спасут. Некогда набранная аудитория приигралась, всякая временная шелуха откинулась, остались только преданные делу игроки. Они так и останутся, пока не состарятся и не выпадут. Но уровень, который эти игроки запрашивают и организовывают стал настолько высок, что приток новых команд становится большой проблемой. Команда приезжает - ей довольно сложно и она уезжает. А даржать уровень игр на уровне загодок по первым буквам с кодами баллоном как-то не хочется. Ну, собственно каждый город и делает свой выбор, исходя из административно-организационного ресурса, который у них имеет место быть для организации в т.ч. новичков.
|
(
[
12.06.2013 23:32:44 (UTC +7), en.cx
]
Кстати, о Мега-Дозоре. Он хоть и помирает очень быстро, я бы даже сказал уже еле дышит, но это на данный момент самое массовое мероприятие из нынесуществующих по количеству участников. И даже тот факт, что в него играют в 30 городах не мешает собирать раз в год в 4 городах порядка 50 команд. А это между прочим больше тысячи человек. В прошлом году в Нижнем Новгороде было 26 команд. В этом году в Киев едет 28. Хотя не исключено, что многие игроки участники и нашей сети.
|
*DiMazZz*: Он хоть и помирает очень быстро, я бы даже сказал уже еле дышит, но это на данный момент самое массовое мероприятие из нынесуществующих по количеству участников. В Дозоре (в отношениях между игроками и командами) есть один очень сильный момент. Они как секта :) Много времени проводят вместе (совместные походы в кабаки, боулинг, пикники и т.д.). Такое редко встретишь в ен сообществах. В этом смысле на Дозор очень полезно ровняться.
*DiMazZz*: Хотя не исключено, что многие игроки участники и нашей сети. Как минимум, треть из оставшихся игроков Дозора паралельно играют в Encounter.
|
Люди просто голодают целый год, поэтому и кол-во такое. А у нас почти круглый год есть выбор, на какую из серьезных игр поехать:)
|
Winux: Но уровень, который эти игроки запрашивают и организовывают стал настолько высок, что приток новых команд становится большой проблемой. Команда приезжает - ей довольно сложно и она уезжает. Эм...как бы так сказать. Специально для этой цели и были придуманы Точки (в качестве лайтовой схватки для новичков). Тем, кому мало функционала данного формата, могут проводить простую схватку на соответствующем движке. Тут проблема не в оргах и новичках, а в непродуманной системе организации на самом домене. Должен быть отдельный человек, который отвечает за схватки, отдельно за МШ, отдельно за неформаты, отдельно за игры для новичков. Также полезно выделить отдельного организатора под рекламу и продвижение проекта в городских (и областных СМИ). Но, чаще всего, орги зачем-то пытаются вытянуть все в одно лицо (мифической власти желая, чтоли) и получается откровенная лажа.
Winux: делает свой выбор, исходя из административно-организационного ресурса, который у них имеет место быть для организации Я бы уточнил, что он должен его делать, но чаще всего всё просто пускается на самотек. А так делать неправильно.
|
Winux: Чемпионаты и кубки дело не спасут. В общем - нет. Кто-то может предложить ещё что-то?
|
Барракуда™: [отгрызено ] Они как секта :) [отгрызено] В этом смысле на Дозор очень полезно ровняться. Извращение - дело вкуса. Лично меня этим своим сектантством Дозор меня в своё время и оттолкнул. Да и вообще, тоталитарные секты запрещены (:
|
S.Law: Да и вообще, тоталитарные секты запрещены (: Я говорил не в том смысле, что нужно бездумно копировать принцип сектантства. А в том, что сплоченный коллектив дольше держится, нежели вечно грызущийся. Если в социуме и есть конкуренция (а она должны быть), то конкуренция должны быть здоровой. Иначе мы имеем 100500 доменов на один город. Для статистики много доменов хорошо, для проекта в даном городе - не очень...
|
Барракуда™: Специально для этой цели и были придуманы Точки (в качестве лайтовой схватки для новичков). Тем, кому мало функционала данного формата, могут проводить простую схватку на соответствующем движке. Тут проблема не в оргах и новичках, а в непродуманной системе организации на самом домене. Должен быть отдельный человек, который отвечает за схватки, отдельно за МШ, отдельно за неформаты, отдельно за игры для новичков. Также полезно выделить отдельного организатора под рекламу и продвижение проекта в городских (и областных СМИ). Но, чаще всего, орги зачем-то пытаются вытянуть все в одно лицо (мифической власти желая, чтоли) и получается откровенная лажа. Это то все и понятно, особенно легко про такое говорить в больших городах, где играет хотя бы 15-20 команд и есть кому ляпать игры. Где-то годназад я был готов и ляпал, тогда как раз сменился орг и на тот момент я очень хотел стать ВД. ВД стал недавно, но вот незадача, сейчас мне уже особо не надо, а выбирать не из кого. Тупо никто не хочет вешать на себя такой груз. Беда в том, что для того чтобы сделать EN доходным проектов, нужно быть махровым евреем очень предприимчивым человеком. А из чистого альтруизма, который в сухом остатке дает не больше тысячи рублей за проведенную игру, работать мало кто хочет. Барракуда™: Я бы уточнил, что он должен его делать, но чаще всего всё просто пускается на самотек. А так делать неправильно. Не знаю как там у вас, а я в свое время жопу рвал довольно сильно. Эффект сомнительный. Еще складывается репутация после дозора, когда в пору конкурентного конфликта дозорщики нас преднамеренно сливали как "закрытый клуб", "сложный игры", "грибные задания" и делали все возможное, чтобы общей аудитории было как можно меньше. Кстати, подобный осадочек есть во многих городах, как говорят, организаторов дозора инструктируют как отнимать аудиторию у стороннего проекта. В итоге, из 2 проектов в Ярославле играет 10 команд в энку и небольшие стритрейсеровские покатушки по 5-7 команд.
Барракуда™: В общем - нет. Кто-то может предложить ещё что-то? Поработать, наконец, над массовой рекламой проекта. Помнится IM хотел снимать фильм по ночному экстриму. Может пора? Если он попадет в кинотеатры, можно получить кратковременный всплеск активности и начинать ловить рыбу качественными новичковыми играми.
|
Part!zan: Да и не загибается ничего! Ага прям=)
|
так мимо проходил: Немного не по теме. Короче у нас Енка, как проект уже существует почти 7 лет (правда в молодости валом доменов было разных, но то такЭ) вобщем с месяц тому появился Сити- Квест, и уже загнулся. Пару недель тому, появился Лайт Дозор. Ну как истинный Квестер, сразу разузнал, что и по чем. Короче связался с этой оргшой по мобиле "Дозора". Как оказалось, она не местная, присланная со столицы "Киев" минимальный план 30 команд у них. Я с начало прикинулся нубом, потом говорю так: короче играю 5 лет и у нас нерЕал поднять даже с бесплатной игрой 30 команд. (За то что это секта "Дозор" и они не в курсе о том, что есть еще с десяток проектов - это я знал) На что она отреагировало тип "не верю" ну бла-бла-бла не суть важна. Уже подходит время (а игра в эту субботу) и она малеха приуныла, мол реально по факту подалось 8 команд, из них 7 Ен-команд и одна непонятно кто и что. Суть в том, что она как бы штормила Социальные сети и через них рекламу девала. В различных сообществах. Ну естественно, я это отслеживал. (интересно все же как у нее получиться это "бля 30 команд!!!") но блин, читая посты (на тех ресурсах где она пиарилась) различных левых писюков , понимаешь, что народу тупо по приколу 5 точку держать где то, ближе к спиртному или клубах\барах и топу подобное. Наверно тут не дело, что кто-то или что-то загибается, а дело в самих людях. Мы столкнулись с тем, что пока не возьмешь плетку и не приведешь за ухо, "что бы хоть сыграло" это тело. Не будет прироста (на своей команде проверил. Пришлось из одной команды сделать 3 состава). Я не знаю как там в других городах и по другим странам, но в большей степени по Украине прироста как такого не наблюдается (да есть исключения, но на общем фоне, его как бы нет). Просто мы сами Квестеры загнали себя в тупик "или медленно загоняем" Вот пример еще один: Сейчас читаешь (5 летней давности) игры формата "Схваток" и понимаешь, как это легко все дуплиться "сейчас"--- это тип сейчас наши точки. Ну как-то-так. Новые команды появляются, но когда они сталкиваются с тем, что шифровки для них нереально сложные, пару раз сыграют и понимают, что тягаться просто не смогут с Динозаврами (как правило уходят)- а что делать, это правда жизни. Мы пробуем у себя на домене отойти от сложных шифровок и сделать максимально простенькую игрушку (не знаю, надолго ли этого хватит?!?). И Радует, что в большей степени Динозавры это тоже понимают и по мере возможности тоже стараются притянуть новых людей. Да возможно это не на долго. (У нас просто не бывает всего вечного, обязательно какой то срачь будет, но то такое) Наверно просто всем нужно осознать, что без молодняка мы просто все вымрем. И если сами же не поставим цели возродить Наш Движ. (А реклама как правило никуя не работает) то печаль будет.
Мне как игроку, который играет на Лигах по Украине (ну все шарят, что на Украине есть проект Quest.ua так просто сказал - не суть важна) и тип международная игра аля "Ку- 6 лет подряд."
Обидно если загнется проект.
Повторюсь. Я так мимо проходил.
|
Winux: Помнится IM хотел снимать фильм по ночному экстриму. Может пора? Насколько я знаю, Иван хочет приступить к съемкам "Ночного Экстрима" сразу после съемок " Иван и Тотшка".
Winux: Не знаю как там у вас, а я в свое время жопу рвал довольно сильно. Приводить примеры, как все все было и как все оказалось плохо - можно, но не конструктивно. Лучше приводить примеры эффективных ходов, давших положительный результат.
Winux: Поработать, наконец, над массовой рекламой проекта. Ещё раз повторюсь: никто (кроме вас самих) массовую рекламу делать не будет. Просто не будет и все тут. Хватит ждать доброго волшебника.
|
Markys: Повторюсь. Я так мимо проходил. Пасибо за мнение, интересно.
|
(
)
[
13.06.2013 1:33:19 (UTC +7), en.cx
]
Барракуда™: }i{YI{: не поверишь что и делаем, пример U4CUP второй год проводим https://champions.en.cx/вон и Центр РФ свой кубок намутили и на куримы ездили и всебелы штабили Почему же, поверю. И вижу, как народ говорит о том, что пора бы намутить свои региональные чемпионаты и кубки. И это правильно, так и надо.
Но, все заслуги людей, которые тебя лично не знают могут потеряться и померкнуть как раз на фоне "всего подряд" (это так, к слову). Если и это на данном этапе не помогает развитию в твоем регионе (или не удовлетворяет твоих амбиций и пожеланий) - возьмись за организацию кубка в соседнем регионе (или помоги в его организации). Просто делай и будет профит. Сделай так, чтобы все игроки в 100 ближайших городах знали: "О, этот чемпионат делает Жук и Ко, значит будет круто, надо играть!" Ибо нет лучшей рекламы, чем постоянная движуха и интересные публикации с отчетами о ней. Ведь многие из нас попали в ЕN именно благодаря таким статьям в интернете или СМИ. }i{YI{: И не АС виновата во всем, а авторы которым лень. АС дала нам очень хороший инструмент для проведения всего чего угодна, в рабочем состоянии поддерживается, а остальное в наших руках. Вот это ты абсолютно правильно заметил. И отсюда проистекает ответ, кто может (и должен) осуществить локальные кубки по федеральным округам.
Тут вот какое дело) Находясь на равных с участниками куда сложнее организовать людей - возникает логичный вопрос "А ты кто такой вообще чтобы командовать?". Поэтому когда создаешь межгородской проект необходимо набирать критическую массу авторитета. С другой стороны, если делать это "сверху", будучи априори выделенным и наделенным более мощными правами (как например в той же лиге квеста звездочки с местами к никам пририсовывать на глобальном уровне) куда проще организовать централизованное взаимодействие игроков и авторов - достаточно дать отлаженный инструмент (единый регламент) и программные возможности (глобальные таблицы чемпионатов), поставить всех в равные условия и регионы начнут вливаться ибо работы куда меньше )))
|
Барракуда™: никто (кроме вас самих) массовую рекламу делать не будет. Делать массовую рекламу, вкладывать свои деньги, чтобы владельцы на этом обогащались? Умно=)
|
(
)
[
13.06.2013 1:40:56 (UTC +7), en.cx
]
И еще немного по поводу уходящего народа: переломным моментом стал массовый переход на одноэкипажные игры. Это объективно круче и интреснее, тут и говорить не о чем, но из-за того что задача сбора команд на игру перешла с плеч капитанов команд (которые в многоэкипажках жестко задрачивали ленивых игроков даже если от них не особо много пользы - хотя бы для взноса) на плечи оргов (которым и так есть чем заняться) получилось так, что моментально очень много игроков из разряда "хочу но лень" или "попросите меня играть" слились. Уменьшилась тусовка - начали сливаться те, кто ради нее пристутствовал. В голом остатке имеем фанатов, которым реально нравится играть, а не сопутствующие вещи. И набирается их как раз 2-3 команды в городе)) В итоге оргу приходится заморачиваться поиском новых игроков (которые в свое время при зарождении ночных игр провлекались исключительно сарафанным радио) вместо того, чтобы игры писать.
У нас в городе, например, есть куча отличных авторов, которые могут писать замечательные игры, но никто этим не занимается исключительно из-за геморроя с поиском участников.
|
Шлю!: необходимо набирать критическую массу авторитета Кх, а кто мешает её набрать? Наделять полномочиями сверху уже никто не будет (да и раньше никто особо не наделял).
Да, были прецеденты, когда люди ездили в Минск, лично встречались с Иваном и просили помощи и поддержки в проведении глобальной игры (или феста). Но, их задача изначально была непроста - они должны были доказать, что их идея стоящая (у меня были точно такие же разговоры с Иваном, когда я просил выделить орден или рекламу для игры, объясняя, в чем польза и круть моего проекта). Теперь объяснять некому. Нужно делать и зарабатывать тем самым себе авторитет. Да, на это уйдут годы. И тот, кому это действительно нужно - делает. Так появился ВсеРосс. Так появился EN-Fest. U4CUP. Байкал ФАНИ. Funky Trip. Каждый раз инициатива шла снизу. А потом объединять инициативы снизу в общую сеть. Программный комплекс есть. Движок есть. Никто не мешает и не запрещает.
|
Zalkind: Делать массовую рекламу, вкладывать свои деньги, чтобы владельцы на этом обогащались? Умно=) Давным давно всю рекламу оплачиваю из спонсорского кармана. Я глуп?
|
Шлю!: И еще немного по поводу уходящего народа: переломным моментом стал массовый переход на одноэкипажные игры... Ну, это частный случай для одного домена (хотя, возможно, у кого-то схожая ситуация, но в целом...)
|
(
)
[
13.06.2013 1:54:00 (UTC +7), en.cx
]
Барракуда™: Шлю!: необходимо набирать критическую массу авторитета Нужно делать и зарабатывать тем самым себе авторитет. Да, на это уйдут годы. И тот, кому это действительно нужно - делает. Так появился ВсеРосс. Так появился EN-Fest. U4CUP. Байкал ФАНИ. Funky Trip. Каждый раз инициатива шла снизу.
А потом объединять инициативы снизу в общую сеть. Программный комплекс есть. Движок есть. Никто не мешает и не запрещает. В том то и проблема, что я знаю сколько на это нужно труда по опыту создания U4CUP) И я нашел в себе силы заморочиться на это, но как показывает практика, мало где получается довести идею чемпионата до реальности, не в последнюю очередь за-за личных амбиций оргов)))
|
|
|
|